de limburgse leeuw

Ga eens op mijn naam staan hier, boven mijn avatar. En dan klik je erop, en dan zie je de mogelijkheid om mij een PB te sturen. Ik heb er net eentje verstuurd naar jou.

Nynorsk

allez, nu weten we ook dat de mensen in de hulpverleningssector u niet serieus moet pakken.

netwerk

ja, nynorsk: we weten nu ondertussen wel aan welke kant u staat.

Nynorsk

weet je dat ja?
jij bent er blijkbaar eentje die per sé vijanden wil maken eh?
Die per sé het deksel in de neus wil gooien van gemotiveerde hulpverleners eh?

Eentje die z'n eigen strijd wil voeren, tegen alles wat met hulpverlening te maken heeft.
Waarom ben je dan niet duidelijker?
Waarom zeg je niet gewoon: heel de geestelijke gezondheidszorg moet met de grond gelijk gemaakt worden. gedaan ermee. D�*t zal de mensen die met moeilijkheden kampen om zich staande te houden in deze wereld enorm veel helpen natuurlijk.
Je zou ook bruggen kunnen proberen slaan met de mensen die verandering willen zien in de manier waarop de geestelijke gezondheidszorg nu elkaar zit. De koppen bij elkaar steken, proberen iets te veranderen. Niets van dat natuurlijk, wat kapot kan, moet maar kapot.


@ limburgse leeuw: therapie geven niet vermoeiend? 8u per dag geconcentreerd luisteren, observeren, razendsnel nadenken, inleven, geschikt proberen handelen, niet vermoeiend? Samen met cliënten aanbotsen op problemen waar men eigenlijk machteloos tegenover staat, iedere dag geconfronteerd worden met pijn, lijden, angst, wanhoop,... niet vermoeiend? Ik heb het 8u / dag gedaan, én ik heb ook 10u per dag aan een pc gezeten en onder hoge druk gewerkt. 8u therapie geven per dag is vermoeiender. M�*�*r geeft meer voldoening, dankzij de goeie band met de cliënten, de lach op iemand z'n gezicht, de steun en hulp die je toch soms wel kunt zijn. Maar blijkbaar dienen hulpverleners in eerste instantie om uit te schelden hier op dit forum.

Een bezigheidstherapie als een ander?


btw: verplegend personeel is niet opgeleid om psychotherapie te geven.

de limburgse leeuw

We zullen het denkelijk ook niet gauw eens geraken, hè Nynorsk.

Ik denk dat jij niet model staat voor de meerderheid van psychiatrisch personeel, dus ik zou het allemaal niet te persoonlijk pakken.

Meestal worden 'lastige' patiënten wel even verdoofd, zodat men er geen tijd moet insteken. Medicalisering van sociale/psychologische problemen heet dat. Niet iedereen is daarmee akkoord, zoals je kunt lezen op onderstaande site :

http://www.squiggle.be/index.php?opt...=252&Itemid=36

Groetjes en een toffe maand augustus nog.

Nynorsk

ik ben geen psychiatrisch personeel, dus ik zou niet weten waarom ik er een of ander prototype van zou moeten zijn.

ik moet het eerste zuiver sociaal of zuiver psychologisch probleem trouwens nog tegenkomen. lichaam, psyche en omgeving zijn geen onafhankelijke eenheden. ze interageren met elkaar.
ik begrijp niet goed waar de complete afkeer voor psychofarmaca vandaan komt. Antidepressiva kunnen iemand helpen terug activiteiten op te nemen en uit dat isolement te komen (zo dat er was) en zichzelf terug op te bouwen. Voor sommigen volstaat dit. Mensen zijn veerkrachtig. Het niet geven van antidepressiva kan dan leiden tot een situatie waarin er maar weinig veranderd en een de persoon zich steeds afhankelijker voelt van de hulp van een therapeut. De veerkracht van het individu wordt dan miskend.
Ik ben heel sterk voor een vorm van minimale therapie waarbij alle ruimte wordt gegeven aan de cliënt de therapeut zo weinig mogelijk stuurt, zodat de cliënt de actor is, niet de reactor die doet wat de therapeut voorschrijft. Dit houdt ook in dat iemand zo lang mogelijk uit de psychiatrie blijft. Residentiële opname zou twee doelen moeten hebben

a) een vluchtplaats voor mensen die even uit het dagelijkse leven willen stappen. Even weg nu, weg van de dagelijkse sleur die me compleet misselijk maakt. Zo kort mogelijk, want leven doe je niet in de psychiatrie, maar erbuiten. Psychiatrie isoleert, maar net d�*t is waar sommigen nood aan kunnen hebben. Rust, alles op een rijtje zetten, en vooral omringd door gemotiveerd personeel dat luistert en beschikbaar is voor intensieve begeleiding zo dat gewenst is door de persoon in kwestie

b) Beschermingsplaats voor mensen die een gevaar betekenen voor zichzelf of anderen. De gedwongen opname, met andere woorden. De anorexiapatiënte die eigenlijk op sterven staat, suicide, ernstige automutilatie, mensen die ieder moment kunnen ontploffen. Hoewel ik denk dat er mensen zijn waarvoor momenteel geen antwoord bestaat, staan de meeste mensen die nu in de psychiatrie raken op gedwongen manier symbool voor het mislukken van de ambulante hulpverlening. Het kón eerder gezien worden, het kon eerder effectief aangepakt worden, maar het is niet gebeurd. Ik weet dat veel liberalen het zelfbeschikkingsrecht voorop stellen en radicaal tegen gedwongen opname zijn, maar ik ben het daar niet mee eens. Een psychotische patiënt die z'n buik opensnijdt omdat hij denkt dat er iets inzit dat eruit moet, heeft op dat precieze moment wel zelfbeschikkingsrecht, maar volgens mij weinig mogelijkheden om daar op een rationele manier over te denken. Ook depressie kan het zicht danig vertroebelen dat alles er opeens duizend maal hopelozer uitziet, en zelfmoord irrationelerwijs de enige uitweg lijkt. Soit.
Dan nog: zo kort mogelijk, en zo minimaal mogelijk ingrijpen. Dat betekent niet: zo minimaal mogelijke begeleiding. Integendeel.
Ik kan me genoeg situaties indenken waarbij het wenselijk is dat patiënten 'gekalmeerd' worden of in een isolatiecel belanden. In de korte tijd dat ik jonge druggebruikers heb helpen begeleiden, heb ik een jongen zó zwaar agressief zien worden dat de veiligheid van de andere bewoners én de staf ernstig in gedrang kwam. Als ik moet opteren tussen 'die jongen z'n gang laten gaan met z'n mes' (met eventueel zelfs een lynchpartij van die jongen zelf tot gevolg - de rest zal zich willen verdedigen) of 'overmeesteren, laten afkoelen, praten', dan kies ik toch wel voor het tweede.
Wat niet impliceert dat ik niet erken dat er serieuze mankementen zijn in de psychiatrie, trouwens. Het gaat er me om dat die dingen soms nodig kunnen zijn, maar alweer: zo weinig mogelijk van die ingrijpen die de keuze en de bewegings- en beslissingsvrijheid van het individu beperken.

netwerk

Geachte, NYndorski

Het Netwerk Psychiatrie en Samenleving omhelst psychiaters, psychologen, psychotherapeuten, psychiatrische verpleegsters, sociaale assistenten, pastortale werkers en morele consulenten, psychiatrische patiënten, psychisch gevoelige kunstenaars, kabinetsmedewerkers bij Vervotte en Co, volksvertegenwoordigers en klein grut.
Het bestaat uit:
1. een constructieve politieke arm
2. een subversief guerillero-commando

Het Netwerk

Nynorsk

en 'omhelsen' mogen we voor Netwerkski dan synoniem stellen met 'uitschelden', blijkbaar.

netwerk

Nyndorski,

Ik hen zelf in afdelingen van psychiatrische afdelingen gezeten waar het gezellig toeven was met gemotiveerd en bekwaam personeel: op die afdeling was er gewoon geen isoleercel!
Maar ik heb ook op plaatsen gezeten waar ze me behandelden alsof ik gewoon niet bestond en waar de verpleegsters inderdaad zaten te kaarten of zoiets. En waar minder geprivilegieerden dan ik - want ik was politiek beschermd - voor het minste werden platgespoten en geïsoleerd.

Ja, veel mensen wensen even te bekomen van de stress inde buitenwereld. Maar dat is iets anders dan een week doorbrengen in een isoleercel. In de gevangenis worden gevangen tenminste nog elke dag gelucht.

Eric, Netwerk

Nynorsk

misschien kun je gewoon eens aanduiden met welk stuk van m'n post je het niet eens bent. want eens ben je het niet, anders zou je niet meteen gaan schelden.

netwerk

ik scheld niet! ik ben ook schrijver en dichter en produceer alleen literair verantwoorde teksten. men noemt dat satire en betere kleppers dan ik hebben daar Nobelprijzen literatuur mee behaald.

Nynorsk

Nynorsk

dit zal dan één van je dichtwerken zijn zeker:

Desiderius

@ Nynorsk

Literatuurtip: "Human Traces" -- Sebastian Faulks [2005]

Ga je vast en zeker van smullen ! (heb het verslonden afgelopen week)

Nynorsk

wat heeft iedereen toch met die psychoanalyse??

de limburgse leeuw

Voil�*, nu hoort Nynorsk het ook eens van een ander.

Ik wil niet veralgemenen, er zijn denkelijk plekken waar het beter te doen is als op andere.

Ik ben ook niet tegen ALLE medicatie, maar wel tegen het fenomeen dat men mensen liever verdooft dan ermee praat, zoals op heel wat plaatsen gebeurt.

Mensen drogeren is de gemakkelijkste oplossing.

Nynorsk

Doe niet zo alsof ik het domste kind ter wereld ben.

Toch bizar hoor: een mens geeft kritiek op de psychiatrie, maar toch wordt diezelfde mens in het kamp gestoken van de "pro's". Al vanaf ik doorheb hoe psychiatrieën in elkaar zitten, heb ik die manier bekritiseerd, zonder daarom echter de hele psychiatrische wetenschap te verwerpen.

Eigenlijk is het ontzettend jammer dat de gefrusteerde ex-patiënten en de gefrustreerde hulpverleners niet de handen in elkaar willen slaan om te ijveren voor een betere psychiatrische hulpverlening. Maar als ik lees hoe hier en elders door de gefrustreerde ex-patiënten gereageerd wordt op zelfs nog niet gefrustreerde hulpverleners, dan kan ik me best wel indenken dat gefrustreerde hulpverleners zo'n samenwerking niet zien zitten.

de limburgse leeuw

Tjongejonge, volgens mij zit je toch wel in het kamp van de 'paternalisten' zo nu en dan hè Nynorsk

Nynorsk

verklaar u gerust nader. van schelden alleen, zonder uitleg, hou ik niet.

de limburgse leeuw

Het is de manier waarop je spreekt in die posting boven. Nogal belerend komt het over op mij.

Daarbij, ik scheld niet echt hè.